Форум воронежской командории Ордена Северного Храма

 Отправлено: 18.05.08 11:21. Заголовок: Мнения о весеннем воронежском фестивале.

К сожалению, я не располагаю достаточным количеством матерных слов, чтобы высказать свои впечатления от этого феста. Скажу так - все позитивные эмоции были получены не благодаря, а вопреки. Оставляйте отзывы, дамы и господа.

 Отправлено: 18.05.08 14:07. Заголовок: Огромная просьба - в..

Огромная просьба - выбирать выражения, поменьше эмоций и побольше объективности.
Посты фест лажа, орги уроды без обоснования данного мнения будут терется лично мной.
Плюсодины в виде "фест был клевый офигительно потусили" подвергаться стиранию не будут, но и не поощряются.
Форум - не место для разборок.
С надеждой на понимание, модератор

 Отправлено: 18.05.08 14:56. Заголовок: ну собственно я ехал..

ну собственно я ехал туда вонзиться ЗА ОНОТОЛЕ!!!пыщ адын...чего хотел того и получил..побугуртились здорово..всем бугуртсменам респект...особенно Роме из Цитадели за помощь со снарягой.

 Отправлено: 18.05.08 14:58. Заголовок: Решил оставить своё ..

Решил оставить своё мнение о фестивале....

Грифон пишет:

цитата:

фест был клевый офигительно потусили

Грифон пишет:

цитата:

фест лажа, орги уроды

честно сказать ни так ни так сказать не могу, но всё таки как мне показалось что немного не хватало организованности в виде своевременого исполнения номинаций, которые были отмечены в расписании фестиваля, но на то, насколько я знаю, были свои причины...

Честно сказать очень сочувствую Вырею, без него много пошло не так, как должно было быть....

Порадовали номинации тексталит(принимал участие, но к сожалению, слил бой техническим нокаутом Фантому), бугурт(болел за Цитадель, но ребята с Тулы тоже молодцы)...
Единственное, может я прослышал, но мне кажется не были названы города, гости которых приехали на "Ветер Веков"...

 Отправлено: 18.05.08 20:17. Заголовок: Фест как фест. В чем..

Фест как фест. В чем-то лучше, в чем-то хуже, по совокупности- примерно то же самое, что и прочие наши фесты на 9 км.
Негатива высказывать не буду, ибо мне упрекнуть оргов не в чем, свой позитив мы получили.
Спасибо всем, с кем я увиделся и пообщался на фесте.

 Отправлено: 18.05.08 21:39. Заголовок: Побольше бы таких событий

Побольше бы таких событий в нашей жизни. Они заряжают энергией на долгое трудовое или учебное время. Даже если были негативные моменты, то их сглаживал позитив.
Мне понравилось.

 Отправлено: 18.05.08 22:35. Заголовок: Катнулся на фест - п..

Катнулся на фест - порадовало, но тока потому, что сам развлекался. Организация - ацтой. Особый респект реконам, почти все держалось на них. Но на фесты буду ездить дальше ибо дома скучно.

 Отправлено: 18.05.08 22:40. Заголовок: Ну, можа кому пригод..

Ну, можа кому пригодицо.
http://www.radikal.ru/USERS/sonvoronezh/fest - фотки

http://u-antona.vrn.ru/forum/showpost.php?p=6078127&postcount=1951 - видео

 Отправлено: 18.05.08 22:59. Заголовок: Реконы молодцы, факт..

Реконы молодцы, факт. Вот с кого надо брать пример организации. Построили себе хороший лагерь, жили в нем, они никому не мешали, им никто не мешал.
По организации - кажется, этот фестиваль переплюнул по количеству разбитых морд и полученных по пьяни травм все предшествующие. Видимо, милицейская охрана на подобного рода мероприятих становится не роскошью, а насущной необходимостью. Хорошо хоть то, что дежурила скорая, которая оказалась нелишней вечером в субботу.
Второе - народ пить не умеет. К вечеру субботы чуть ли не половина народу уже была в гавно. Чему весьма поспособствовало наличие 2-х кабаков с колоссальными запасами топлива. На прошлых фестах повального пьянства было меньше, видимо в силу более плотной и насыщенной программы. А тут народ бухал просто от безделья.
Наибольший дискомфорт лично мне доставили не цивилы, которые просто ходили, смотрели и радовались, а непонятный левый народ типа всяких ниферов, непонятно откуда взявшихся скинов и прочей шушеры, которые сатанински бухали до поздней ночи и зае**ли весь наш лагерь.
Уровень проведения мероприятий - крайне низкий, уровень организации - еще ниже. Уровень засранности полигона к утру воскресенья просто зашкаливал :(. Неужто так тяжело повесить мешок на дерево рядом со своим лагерем и скидывать туда мусор? (Приношу извинения ребятам из своего лагеря - мне пришлось с раннего утра срочно уезжать с полигона, и в уборке лагеря я участия принять не смог).
Еще непонятная панк-хер-пойми-что-стайл музыка из кабака на такой громкости, что чуть не сносило палатку, затрахала. Еще бы "фабрику пезд" включили, я был бы даже не удивлен.

Из позитивных моментов - порадовал прикольный костерок с хороводами и свободный микрофон после полуночи. Порадовали МакАльпины (как всегда на высоте ребята).
Респект тем, кто умеет пить, при этом не напрягая окружающих.
Огромнейшее спасибо всей нашей компании, что собралась ночью у костерка за кружечкой глинтвейна. За эту ночь и компанию я готов забыть все косяки дневной части феста.

В целом оценка фестиваля - повторного желания ехать на подобные мероприятия не возникает. Хорошо попить в лесу я могу в гораздо более тесной и теплой компании, без риска получить в морду за просто так и без падающих на мою палатку пьяных тел.

 Отправлено: 18.05.08 23:59. Заголовок: Каин, поменьше матер..

Каин, поменьше матеров.

 Отправлено: 19.05.08 01:09. Заголовок: Стас, в моем посте т..

Стас, в моем посте только одно матерное слово, и то видоизмененное. :)

 Отправлено: 19.05.08 01:28. Заголовок: я был на фестивале в..

я был на фестивале в субботу только, и особенных отличий от более ранних фестивалей не заметил))
конечно были косяки(с одним столкнулся когда понял что некуда выкинуть пакет из под сока...), но куда же без них, все не предусмотришь...
свой заряд позитива я получил; Миша аццки бугуртился, респект))
а вот... на этом фестивале мной были замечены джедаи))) - на прошлых их не было по моему))

а вообще фестиваль был, и это радует...

 Отправлено: 19.05.08 06:50. Заголовок: Все хорошо. Что ждал..

Все хорошо. Что ждал от феста, то и получил. А ждал надо признать не феста, а встречуи с народом.
Единственное - нормально тнапиться так и не удалось...

 Отправлено: 19.05.08 08:04. Заголовок: Грифон пишет: Еще н..

Грифон пишет:

цитата:

Еще непонятная панк-хер-пойми-что-стайл музыка из кабака на такой громкости, что чуть не сносило палатку, затрахала

музыка из "Кабака на Кромке" или откуда? :)

 Отправлено: 19.05.08 08:59. Заголовок: Kain Ну ты меня воб..

Kain
Ну ты меня вобщем понял)

 Отправлено: 19.05.08 10:00. Заголовок: Спасибо Устроителям ..

Спасибо Устроителям фестиваля
Мне все понравилось
Огромное спасибо Эльфин за лошадку
По моему мнению этот фестиваль был одним из лучших
Была достаточно разнообразная программа от танцев до боев )

 Отправлено: 19.05.08 10:14. Заголовок: P.Хоббит Это каким ж..

P.Хоббит Это каким же надо быть надмозгом, что бы так считать? Фестиваль был дрянь. Одним из худших фестивалей. А я был на всех фестах. Просто несканчаемый кашмар. Может это и не так заметно, когда сидишь в своем лагере. Но кругом был бардак агрессия и всякое такое. Отсутсвие милиции считаю откровенным злом.

 Отправлено: 19.05.08 11:04. Заголовок: Ну я не быдлил, не п..

Ну я не быдлил, не пьянствовал ,ни кто до меня не докапывался
Я приехал в 15 и уехал в 20 и все что я видел мне понравилось
Всех кого я видел был рад увидить.Да я стоял в реконском городе за что им низкий поклон
Да я видел кучу ниферов да я видел когда шел домой скинов (которые к слову шли в колону по 3 жаль за ручки не держались)
Да милиция б не помешала
Да я мож не видел ночного быдлежа но и слава Богу
P.S у кого есть фотки девочки в восточном костюме пожалуста выложите
она очень просила )

 Отправлено: 19.05.08 11:09. Заголовок: без перехода на личн..

без перехода на личности и объективнее.

 Отправлено: 19.05.08 11:19. Заголовок: Приезжали в субботу ..

Приезжали в субботу одним днем. Фест вызвал исключительно положительные эмоции. И все благодаря Данилушке из Арконы, Герцогу Тульскому и девушке Ивоне. Собственно фест в моем понимании держался только на этих людях и только благодаря им я признаю фестиваль состоявшимся. Прекрасный конкурс костюма и жесткие но корректные бугурты. Всем бойцам из Тулы и Воронежа большой респект.
Отдельный респект Михалычу! Побольше бы таких стойких бойцов! Кстати, Михалыч, твой щит у меня в гараже ;)

Моя ася 238-164-604

 Отправлено: 19.05.08 11:53. Заголовок: Спокойно, ребята. ..

Спокойно, ребята.

Давайте по порядку. Сначала не эмоции, а факты. И только те, которые имели отношение ко мне лично. Потом добавлю впечатлений и выводов.

Печать афиш к фесту обошлась Андрею Коноплину в 800 р (40 штук, по 20 р за афишу), печатал он их в нашей конторе, ему ещё сделали скидку. Заказ он принес во вторник, напечатали в тот же день.

Я имел отношение к муз программе фестиваля. Я пригласил "Осколки" и "Green Crow", и свел их с Совестью. В дальнейшем всю концертную программу делал "Кабак на Кромке": Совесть, Кендер, Никита и др. Они обеспечили электричество, аппаратуру, звук. Часть аппаратуры предоставил Сашка Кожевников из "Осколков".

Первоначально я хотел ,чтобы концертная программа проходила на большой сцене фестиваля, кторую обещал Коноплин, но Совесть не согласилась, решив провести все концерты в кабаке, однако Кожевников согласился играть и там, и там. Коноплин обещал свою апаратуру, по его словам, ещё должны были играть команды "Неопозитив" и "Тихий океан". Во вторник, когда он пришел печатать афиши, я его переспрашивал о состоянии дел со сценой - он сказал, что не будет барабанов, которые обещал предоставить "Неопозитив" , и не хватает усилителя. Договорились ,что я обеспечу барабаны, а орги найдут уселок. Другие проблемы не озвучивались.

Ударную установку дал в аренду Юрка, бывший барабанщик группы "День Святого Патрика". По старой дружбе за смешные деньги - всего за 200 р. Транспортировку установки на полигон и обратно обеспечил Шрек на своей машине. Коноплин дал ему денег на бензин - 250 р.

Вечером в пятницу сцена в поле была электрифицирована, висел навес и банер фестиваля. Вечером в пятницу работали оба кабака, Шрек работал в Викинге, поставившем шатер - армейскую большую палатку, "Кабак на кромке" обошелся навесом.

Ночью Коноплину подбил глаз Тор, и Андрея увезли в больницу - зашивать рассеченную бровь. С этого момента организация фестиваля как таковая практически отсутствовала. Наталью-Ивону я на фесте не видел, хотя говорят, что она была. Паханенок пьянствовал. Т.е. заменить Коноплина оказалось некому. Учитывая, что один он все равно погоды бы не сделал - это не многое изменило.

Часть дня я сам отсутсвовал, не знаю , каково было открыттие, и было ли.

Около часа дня кто-то настаивал на том, что пора начинать турниры, речь шла о каких-то гостях из администрации города. Текстолитовый турнир обещали провести бобровцы из клуба "Ратибор", а также Данил, Олаф и Лис. Они решили начать турнир в пять вечера.

Было проведено "Что Где Когда" прмерно между часом-тремя дня. На большой сцене было электричество и микрофоны.

Были две девушки, кактавшие народ на спокойном как танк буланом коне (мерине?), 50 р за стометровку.
Макальпины приезжали, но горских игр не было. Зрителей было, по моим оценкам, несколько меньше ,чем в прошлый раз, но все же много, с нами фотографировались ,просили "подержать меч" ,вокруг "кружка верховой езды" и фехтующих на поле энтузиастов собирались кучки глазеющих. Все были адекватны, никакого негатива я не видел.

Вечером, почти точно в объявленные пять часов начался текстолитовый трунир. Судили бобровцы и Олаф, судили по безочковой системе. После отборочного тура, ближе к шести вечера, сделали перерыв - в это время прошли первые бугурты. "Цитатель" против "Арконы", за которую выступили также несколько тульских бойцов. (С их стороны были подняты два штандарта - арконовский с медведом и тульский с орлом, "Цитадель" билась только под своим, хотя за них выступил тамплиер Михалыч, ггыгы))). Счет был 2х1 в пользу "Арконы", боев за флаг я не видел - пошел на четвертьфинал текстолита. В это же время в какбаке Шрек и "Осколки" установили барабаны, ребята подключились и начали играть. На большой сцене не было ничего - орги отсутствовали, никто не был в курсе, где, что и как. Совесть сказала мне потом, что у них кончился бензин для генератора, деньги на бензин, я так понял, были у отсутствовавшего Коноплина.

Коноплин вернулся поздно вечером, ночью он пил в кабаке. В кабаке отыграли "Осколки" ,потом "Грин Кроу", потом снова долго пел Кожевников, уже без группы - только с соло-гитаристом Владом. На поле развели большой костер высотой метров пять, врубили музыку - там все обеспечила команда, где рулили Рекс и Надежда-Рысь. Народ хороводился у костра, были восточные танцы, непременный "ручеёк" и т.п. Около часу ночи мне рассказали, что Петя Зинченко рубанул какого-то парня саблей по лицу, сильно разрубив щеку. Пострадавшего доставили медикам.

Кстати, к вопросу о драках. Больше драк я не видел - только уже упомянутое мордобитие Коноплина и подвиг Пети. Ещё вечером после текстолитовых боев тот же Петя с каким-то казаком предлагал "побиться на кулачках" на ристалище, согласился парнишка, довольно лихо расквасивший нос этому казаку ,несмотря на нефиговый перевес последнего в росте и весе. Но там все кончилось мирно - после боя они пообнимались, парню были высказаны "респект и уважуха".

Больше эксцессов ночью я не наблюдал. Основными центрами были "Кабак на кромке" и большой костер, "Викинг" закрылся раньше - все распродали. Народ был по большей части свой, но и незнакомых лиц было немало.

Ночью пошел дождь. Наутро я вместе со Шреком уехал, что было дальше - не знаю.

Таковы известные мне факты. Выводы и эмоции - позже.

И ещё вопросы:

Была ли убрана территория после феста? Мусора было очень много - мего было элементарно не куда деть ,не было даже мусорных пакетов на деревьях, как раньше.

Был ли железный турнир? Конкурс костюмов? Конкурс менестрелей? Стрелковый турнир?

Если кто-то в курсе - какие последтсвия будут иметь инциденты с телесными повреждениями? Я слыхивал, дело может запахнуть судебными исками.

 Отправлено: 19.05.08 12:05. Заголовок: На тему Паханенка. Я..

На тему Паханенка. Я по личным причинам ушел из оргов черт знает когда. О чем и сообщил орг группе. Почему, все равно я стал ответственным за фестиваль - не знаю. На тему мусорных пакетов. Развесил в самых грязных местах на деревьях. Куда делись они уже через час - не ебу.

 Отправлено: 19.05.08 12:11. Заголовок: Всем спасибо за фест..

Всем спасибо за фест!!!!
Нам на нем было хорошо и спокойно!
Поиграли для людей немного шотландской музыки, поторговали немного, в общем содержательно провели время.

в воскресенье, когда мы сидели на сцене и ждали "газель", люди сновали с мусорными пакетами и методично подбирали гавнище на поле - УРА, УРА, УРА ИМ!

 Отправлено: 19.05.08 12:23. Заголовок: Теперь оценки и немн..

Теперь оценки и немного эмоций.

Принцип проведения воронежского весеннего феста - "главное - назначить дату, остальное все родится само" - снова себя оправдал. И одновременно - не оправдал. Потому что действительно: люди сделали для феста все ,что смогли, невзирая на почти полное отсутствие центральной координации. Но из-за провалов этой самой координации очень многое из их усилий ушло на ветер.

По причине редкостной раздрайности и лоскутности фестиваля общую оценку я дать затрудняюсь - вкратце - "примерно как в прошлые разы". И это обидно, потому что могло быть много лучше. Ибо многие люди реально вложились в это фестиваль, и таких людей было, по моему, больше, чем когда-либо.

Особые респекты: "Арконе" за строительный энтузазизм, а также за бугурты и общий уровень антуражности. За бугуртное рубилово также уважуха "Цитадели" и Михалычу лично.

"Бобрам" и "боярлам" за текстолитовый турнир и за то, что просто офигенные мужики, а также Иванцову за то, как кайфово у него под тентиком и за коньяк (ну и вообще - белогвардейцы жгли))

Девушкам с коняшкой - я на коняшке сам прокатился с огромным удовольствием.

Стасу за ЧГК, хоть я на нем и не был:(

"Кабаку на кромке" за охрененный объем работ по муз блоку и вообще. "Викингу" за эль и хавку.

Юрке-барабанщику - за барабаны, Шреку - за геройскую помощь в транспортном вопросе.

Кожевникову - за то "как он пэл, о как он пэл" и ваапще. Ярику и "Зелёной Вороне" примерно за то же самое и ещё за героизм в войне с электричеством. Девчонкам из "Каменного моста" за их танцы ,как обыно.

Тем, кто сделал большой костер, Рыси, Рексу и их команде - за музыкальное оформление, вино и ваапще, Алекс за танец пузика, девушке, так и не решившейся с ней станцевать - за энтузиазм в "ручейке"

Тамбовским и липецким камрадам , поившим нас с Евдокией пивом в пятницу вечером - респект отдельный.

Разбор помёта - ещё чуть позже

 Отправлено: 19.05.08 12:42. Заголовок: ДЮК пишет: Я слыхив..

ДЮК пишет:

цитата:

Я слыхивал, дело может запахнуть судебными исками.

Точно не скажу, но к нам с Дарлен подходил в воскресенье мент и снимал показания. Показывать нам было нечего, что он и записал к себе в блокнотик, и пошел дальше по народу.
Насчет телесных повреждений - имели место быть.

 Отправлено: 19.05.08 16:35. Заголовок: Продолжаем развлекух..

Продолжаем развлекуху. И, наконец, матюки негатив

Первый пункт уже оглашен неоднократно. На фесте нужны менты. Желательно с дубинками и шокерами. Круглосуточно. Должны стабильно дежурить наряды в кабаках и местах наиболее массовых-кассовых мероприятий. Потому что инциденты, подобные разрубленной щеке или банальному подбитому глазу ,не могут привлекать к фесту адекватных людей. Это нихера не шутки, потому что в случае огласки неприятности не заставят себя ждать. Думаю, такие азбучные истины и так всем понятны.

Хочу заметить ,что я в этот раз пьяных драк и вообще неадеквата видел меньше ,чем на двух предыдщих фестах, так что я не совсем понимаю, на тему чего так эмоционален наш камрад Валера Паханенок вот здесь: http://pahanenok.livejournal.com/20896.html , но возможно, я просто что-то пропустил. В любом случае, подвиг Петро, (при всех его заслугах) - составил бы ему серьезную проблему на том же Русборге, я думаю.

Далее. Частностей много, но главное тоже озвучили все. Организация самого фестивального действа не координировалась вообще никем. Какое нахер расписание, какой распорядок?
Ну, про Коноплина не будем... Какой из него координатор - не сейчас выяснять. У него есть оправдание, он пострадавший, но вот то, что орггруппа была так малочисленна и недееспособна - упрек не только Андрею. Это упрек всем тем, кто отказался работать над фестивалем. Я сам сделал свое дело, и многие другие тоже, но чтобы мероприятие было цельным, все, что мы делаем, должно быть четко скоординировано, и один человек не может этого сделать. Нужна команда, которую Андрей, увы, не может собрать. Однако где все более умные, адекватные ,и опытные люди, а? Негатив к фесту был сильно подогрет ещё задолго до начала именно с помощью людей уважаемых и авторитетных, не будем показывать пальцем - и это тоже сыграло свою роль, наверняка.

И тем не менее - фест был, и он показал весьма нехреновый потенциал. Если уж практически без помощи оргов, без четкого плана было реальзиовано столько всего - то что мы можем сделать, если руководство мероприятия будет адекватным ,а? Призадумайтесь-ка.

И ещё одна вещь. Хочу сказать, что все разговоры о "смене формата фестиваля" бесили меня до этого феста, а теперь будут бесить ещё больше. Нахер, строем, печатая шаг. Фестиваль должен сохранить свою индивидуальность, не превращаясь ни в конвентик ,каких по бывшему союзу - попой жри, ни в суровый реконский междусобойчик, каких тоже не мало.

 Отправлено: 19.05.08 17:25. Заголовок: Сегодня где-то между..

Сегодня где-то между 20.00 и 21.00. репортаж о фестевале на канале Россия в воронежских новостях. Репортаж дображелательный. Без негатива

 Отправлено: 19.05.08 18:44. Заголовок: Дюк, продублируй у с..

Дюк, продублируй у себя в ЖЖ всё-всё -всё про фест :)

и таки непонятно, что там с панк-хер-пойми-стайл музыкой - это мы кому-то не угодили или в "Викинге" дискотека бабахала? кабака вроде всего два было :)

 Отправлено: 19.05.08 18:45. Заголовок: а Совести отдельный ..

а Совести отдельный респект за кабак\сцену\еду!!! Катерина Сергеевна - твоя солянкааааааа... о, бэйбииииииии... ;)

 Отправлено: 19.05.08 19:55. Заголовок: Фото и Видео архивом..

Фото и Видео архивом http://www.rapidshare.ru/680277
http://community.livejournal.com/voronezh/429421.html

 Отправлено: 19.05.08 20:33. Заголовок: Репортаж о фесте зде..

Репортаж о фесте здесь: http://voronezh.rfn.ru/rnews.html?id=10018&cid=7

 Отправлено: 19.05.08 20:34. Заголовок: x_san Я думаю это н..

x_san
Я думаю это на езд со стороны игравших в ручеек - там действительно достаточно мощно играли колонки (но им не по фиг подо что целоваться?)

 Отправлено: 19.05.08 20:38. Заголовок: наши колонки прошиба..

наши колонки прошибали аж до костра? у нас к тому времени только комбик 100Вт остался, через который мы в акустике играли.

 Отправлено: 19.05.08 20:47. Заголовок: x_san Ваши нет. Там..

x_san
Ваши нет. Там были другие колонки. Отдельные.

 Отправлено: 19.05.08 21:48. Заголовок: Мож я ничо в музыке ..

Мож я ничо в музыке не понимаю, но этот певец... он... он так пел... кароче зла не хватает. Причом пел всю ночь ...

 Отправлено: 19.05.08 22:00. Заголовок: Я хз из какого кабак..

Я хз из какого кабака это доносилось, или вообще от чьего-то лагеря, ибо моя палатка была равноудалена от обоих кабаков. Но это мне не понравилось ни разу. К счастью, через какое-то время это утихло, и единственной музыкой в ночи стал открытый микрофон в "кромке", который меня порадовал (правда к тому времени я уже настолько "разогрелся", что меня радовало все :D ).
Насчет драк - непосредственно я с Козловским ходили за скорой - раз. Коноплин получал в лицо дважды - от Тора в пятницу и от его падавана в субботу - два и три. Наслышан о буянещем тельце с ножом - четыре. Лично растаскивал одну драку (благо вялую), наблюдал финал еще одной (в обоих случая незнакомые рожи) - пять и шесть. Попыток наезда и выяснения отношений в стиле "кто пацан а кто нет" наблюдал тоже немало, благо лагерь стоял аккурат меж двумя кабаками, и через него ползали толпы бухого в гавно народу, начиная от знакомых, которые брались за ручку и отводились до лагеря, и заканчивая левым народом, который после определенного предела моего терпения начал посылаться лесом и еще дальше.
Да, какой-то позитив был, но это не тот позитив, после которого хочется ездить на фестиваль еще и еще, это позитив из раздела "а могло ведь быть и хуже".

 Отправлено: 19.05.08 22:06. Заголовок: Лучшими на турнире с..

цитата:

Лучшими на турнире стали тульские реконструкторы-ролевики.

Это цитатка с новостной ленты... Эка их опустили одной фразой ).

 Отправлено: 19.05.08 22:39. Заголовок: даааа....судя по отз..

даааа....судя по отзычвам фест был тот еще:)

 Отправлено: 19.05.08 22:54. Заголовок: Да не, ничего так фе..

Да не, ничего так фест.....Лучше прошлого...

 Отправлено: 20.05.08 01:14. Заголовок: Кто-нибудь точно, а ..

Кто-нибудь точно, а не плодя слухи, может сказать, кто был тот парень, которому Петро рассек затылок и щеку, и что с ним в итоге сталось?

 Отправлено: 20.05.08 07:16. Заголовок: Zlodey пишет: но эт..

Zlodey пишет:

цитата:

но этот певец... он... он так пел... кароче зла не хватает. Причом пел всю ночь ...

если ты про кабак на кромке, собссно гря, скорее всего, это мы были :) точнее - я, Ярик, Птица, Дюк - примерно до 3х ночи, а потом начался реаьно свободный микрофон, и там по - мойму даже Лаэртского пели :)

 Отправлено: 20.05.08 15:14. Заголовок: ДЮК пишет: Цитатель..

ДЮК пишет:

цитата:

Цитатель" против "Арконы", за которую выступили также несколько тульских бойцов. (С их стороны были подняты два штандарта - арконовский с медведом и тульский с орлом, "Цитадель" билась только под своим, хотя за них выступил тамплиер Михалыч, ггыгы))).

С одной стороны были "Цитадель" + 2 тамплиера (Камал и Михалыч), с другой стороны Аркона, "Император" (черный флаг с золотым фениксом) и "Стальной орел" (на красном фоне белый орел).
Битва за флаг закончилась со счетом 2:0 в пользу Арконы и Тулы.

Что понравилось - свойственны только форонежу симбиоз ролевого и реконструкторского сообщества (на самом деле это круто, последнее время на реконструкторских фестивалях стали загоняться и из-за этого там сожно реально отдохнуть). Программа подготовленная реконструкторами выполнена в практически полном объеме, хоть и со сдвигом по срокам (кроме турнира). Мы провели тунир лучников как реконструкторский (пока там участвовало только три человека), так и ролевой.
Увиде много воронежскх и не только друзей, вообщм был рад, всем спасибо.

Не понравилось - наличие неадекватных людей, не будем уточнять - быдла хватало. Но мне они особо не мешали - трогать не трогали, разговор мы разговаривать умеем, если что и в грызло сунуть можем. Но вообщем то на будущее их надо отсекать.

 Отправлено: 20.05.08 23:52. Заголовок: pahanenok РОдной не ..

pahanenok РОдной не забывай что ответственность за уборку территории и развешивание пакетов лежала на тебе, и что Торовские ребята ходили и убирали полигон вместе с добровольцами.Знаешь то что ты щас казжешь что ты типа не орг и вообще первый раз всех тут видешь и тебе надо было домой не отмаз.

 Отправлено: 21.05.08 00:06. Заголовок: Kain парень был мест..

Kain парень был местный житель,он был с семьей(женой и дочерью) он жив.

 Отправлено: 21.05.08 00:24. Заголовок: quote] Ивона пишет: ..

quote] Ивона пишет:

цитата:

pahanenok РОдной не забывай что ответственность за уборку территории и развешивание пакетов лежала на тебе

- Наталья, ты что в танке? даже я знаю, что Валера ушел из оргов. И это не отмаз. Это причина. Сама б взяла да развесила.
Ивона пишет:
[quote]Торовские ребята ходили и убирали полигон вместе с добровольцами[/
Ну и что? им что теперь можно драки устраивать? типа вечером дал в морду - утром вынес два мешка мусора и нормально

 Отправлено: 21.05.08 07:41. Заголовок: а про уголовные посл..

а про уголовные последствия кто-нибудь в курсе?

рассечённая бровь и разрубленая щека - это уже тяжкие телесные, по моему. да и честно говоря, имхо, такие "подвиги" не должны оставаться без последствий.

 Отправлено: 21.05.08 08:17. Заголовок: Совесть пишет: - На..

Совесть пишет:

цитата:

- Наталья, ты что в танке?

Согласен с Екатериной! Организация была ускользающей. Основной ответ на любые вопросы к оргам было "Я незнаю.... ; За это отвечаю не я"
Серьезнее чтоли надо быть. Да и за слова свои пора бы научится отвечать.....
Ну да ладно, фест был не самый плохой! Спасибо за это участникам.

 Отправлено: 21.05.08 08:45. Заголовок: ,парень был местный ..

цитата:

,парень был местный житель, он был с семьей(женой и дочерью

прекрасно. Теперь местные жители вдвойне воспылают любовью к ролевикам и реконструкторам.
Насчет участия Паханенка в группе организаторов - решите пожалуйста этот вопрос в личном порядке.
И потом напишите на форум результат, если сочтете нужным.
А насчет ускользающей организации и ответа за своих слова - уж не ерничай, Данила.
Как я понял, из группы организаторов в живых с субботы и до конца осталась лишь одна Ивона. Укори теперь организатора, который в такой приятной компании решает вопросы и косяки огромной толпы разогретого народа.
И не только участникам спасибо, благодарности организатором может быть тоже кто то выскажет?

 Отправлено: 21.05.08 08:55. Заголовок: Грифон А ты на фест..

Грифон А ты на фесте был?
То что организаторы позволяют себе по пьяной лавочке получить в морду- есть прямой сабатаж мероприятия, а то что у них нет не рабочей команды, не заместителя на подобный случай-организационное дилетанство.
Лично слышал от представителей организаторов что фест проводится для 3х лагерей, а остальные "толчки" и идут на....

 Отправлено: 21.05.08 08:59. Заголовок: Грифон пишет: И не ..

Грифон пишет:

цитата:

И не только участникам спасибо, благодарности организатором может быть тоже кто то выскажет?

вынь язык из жопы оргов...и смотри на факты...за этот фест я могу сказать спасибо тока Даниле (Аркона) и Тирольскому (Стальной Орёл) за проведение стальных боёв...Вашурину за проведение ЧГК (я не участвовал ибо по мне лучше шашкой вдарить чем трепаться :) )...конкурс костюмов не самое сложное что можно представить из номинаций заявленных на фест и Ивона совершила грандиозный подвиг проведя его...так что отмазов быть не может...по большей части оргами фест провален...личное мнение.

 Отправлено: 21.05.08 09:00. Заголовок: Я,как волынщик клана..

Я,как волынщик клана МакАльпин хотел бы выразить наше общее мнение о фестивале.Фест нам понравился.Ессно,были недостатки,все о них в курсе,здесь уже писалось-поэтому не буду повторяться.И тем не менее-фест состоялся.Спасибо организаторам.К сожалению,в этот раз мы не делали Горских Игр-нас было меньше,чем рассчитывали.В другой раз.Надеюсь, я никому не помешал своими "волынками/барабанами"? Специально,играли в поле,подальше от лагерей.Было оч притяно пообщаться и поотвечать на разнооразные вопросы-начиная "А какой строй у шотландской волынки" и заканчивая-"А вы правда носите килты БЕЗ ВСЕГО ? :-)"Надеюсь,все остались довольны нашими обстоятельными ответами. Спасибо вам за внимание! Было очень приятно увидеть друзей из Воронежа и не только,и конечно огромное спасибо всем вам за гостеприимство и теплый прием. Slantie!

 Отправлено: 21.05.08 09:03. Заголовок: Мишаня, засунь свой ..

Мишаня, засунь свой туда поглубже) Я почему то в глубокой уверенности, что конкурс костюмов это не единственное, чем была занята Наталья.
И сам не знаешь, у меня стимула никакого нет им подыгрывать

 Отправлено: 21.05.08 09:32. Заголовок: Грифон пишет: Мишан..

Грифон пишет:

цитата:

Мишаня, засунь свой туда поглубже) Я почему то в глубокой уверенности, что конкурс костюмов это не единственное, чем была занята Наталья. И сам не знаешь, у меня стимула никакого нет им подыгрывать

Ну может мы услышим Наталью которая нам расскажет о том чем же она занималась? :))

 Отправлено: 21.05.08 09:35. Заголовок: то что у них нет не ..

цитата:

то что у них нет не рабочей команды, не заместителя на подобный случай-организационное дилетанство.

+1.. Конечно у любой орг. команды могут быть косяки, трудности и прочее - но не до такой же степени!

 Отправлено: 21.05.08 10:33. Заголовок: может мы услышим Ну..

цитата:

может мы услышим

Ну прямо-таки ожидаем)

 Отправлено: 21.05.08 10:43. Заголовок: Итак я пишу один раз..

Итак я пишу один раз,ибо представляю как это все будет размазываться на 20 станиц форума, я из себя героя не строю что могла то и делала:
Общалась с предаствителями администрации,
Собирала народ(на совещания и собрания перед открытием)
разговарила с милицией (причем соря 3 суток)
и опять же простите кда в субботу я просуналась мне сказали что андрея нету, а значит у меня нету не программы фестиваля неноутбука в котором это все сохранено.
Огромное спасибо Стасу который проводил что где когда, он принес грамоты ,мешки для мусора в малом колличеств но они были)
в общем если честно я дико устала и если вам так хочеться меня: послать ,обругать, сказать какая я нехорошая .. милости простим ..мне все равно..уж простите мой пофигизм.

 Отправлено: 21.05.08 10:56. Заголовок: Грифон пишет: Я поч..

Грифон пишет:

цитата:

Я почему то в глубокой уверенности, что конкурс костюмов это не единственное, чем была занята Наталья.

Напрасно.
Гриф ты бы уж правда воздержался бы от споров.

Ивона пишет:

цитата:

и опять же простите кда в субботу я просуналась мне сказали что андрея нету, а значит у меня нету не программы фестиваля неноутбука в котором это все сохранено.

Блеск!

Ивона пишет:

цитата:

..мне все равно..уж простите мой пофигизм

Это твоя неотъемлемая часть души (пофигизм в смысле) и кредо по жизни (мне все равно)... Убедилась в этом на фестивале.


Итак подводя итоги: фест понравился- организация дерьмо- вытянули энтузиасты которым спасибо. Тему можно закрывать ничего нового никто больше не напишет. Более того, все это можно вычитать в темах за последние три года как минимум, теми же словами, от тех же люде. ВСЕ ТЕЧЕТ, ВСЕ ИЗМЕНЯЕТЬСЯ И ЛИШЬ ВОРОНЕЖСКИЙ ФЕСТ ОСТАЕТСЯ ПРЕЖНИМ.

 Отправлено: 21.05.08 11:07. Заголовок: а я не и не спорю. Н..

а я не и не спорю. Но как то мне не очень по душе затаптывание ногами организаторов после фестиваля.
Люди как то что то делали, старались, тратили свое время и здоровье - а тут их ногами. Нехорошо как-то,знаете ли

 Отправлено: 21.05.08 11:11. Заголовок: Да лана, Грифоныч, в..

Да лана, Грифоныч, все что-то делали и что-то тратили... что ж теперь не замечать их ляпов? у всех они были, но не все в виде одолжения сообщают, что им пофиг на мнение тех для кого делался фест. С таким инфантильным малодушием нафига в орги лезть?

 Отправлено: 21.05.08 11:12. Заголовок: Хватит обижать Ивон..

Хватит обижать Ивону- она у нас человек новый и моладой, при этом далеко не единственный организатор. Это ее первый блин. Есть более опытные товарищи которые в очередной раз раскидывают грабли по Фестивальной поляне.
Пожалуй пора прекратить делать фесты "как в первый раз" отыт то есть, и неплохо бы его начать применять.

 Отправлено: 21.05.08 11:15. Заголовок: Совесть, я не к тому..

Совесть, я не к тому, что не надо оставлять организаторов без критики. Я к тому, что бы без фанатизма.
Данила, +1
может кто вызовется следущий фестиваль проводить? с учетом ошибок прошлых фестов?

 Отправлено: 21.05.08 17:43. Заголовок: кстати, а где веское..

кстати, а где веское "ыть" самого Коноплина? :)

 Отправлено: 21.05.08 17:43. Заголовок: Грифон Ну не смеши...

Грифон
Ну не смеши... Оргом никто не хочет быть. Муторно и денег нет. Может Вырей вызовется?

 Отправлено: 21.05.08 17:47. Заголовок: вызовется может и вы..

вызовется может и вызовется, денех он где на это подымет? :)

 Отправлено: 21.05.08 17:49. Заголовок: olaf пишет: Ну не с..

olaf пишет:

цитата:

Ну не смеши... Оргом никто не хочет быть. Муторно и денег нет. Может Вырей вызовется?

Олаф, а может ты? Организаторские таланты у тебя незаурядные, пьёшь ты меньше и с ответственностью всё ОК :)

 Отправлено: 21.05.08 18:22. Заголовок: x_san Извини, я сам..

x_san
Извини, я сам хочу на фесте бухать, а не работать... Эгоист, хуле...

 Отправлено: 21.05.08 18:23. Заголовок: olaf Может Вырей выз..

olaf

цитата:

Может Вырей вызовется?

В мемориз.

 Отправлено: 21.05.08 19:12. Заголовок: Грифон Ты видимо не..

Грифон
Ты видимо не понял мою иронию. Просто кроме Вырея вряд ли желающие найдутся, да и ему я думаю хождение по граблям надоело...

 Отправлено: 21.05.08 19:44. Заголовок: Ога, на этом фесте б..

Ога, на этом фесте было заново собраны все грабли, которые собирались на прошлых фестах, в том числе и детские...
По поводу травмы - что рассечения получил не один из нашей тусовки, и что с ним была жена и ребенок - я и сам видел. А интерес вызвало конкретно - общались ли организаторы после травмы с этим человеком, какие меры собираются предприниматься касательно этого случая, и почему не было принято ничего для избежания подобного травматизма. Извините, но мне кажется, организаторы прекрасно понимали, что Петро на фестивале будет, что он в пьяном виде невменяем, что он будет при стальном оружии, которое по пьяни ему не терпится испытать. То же самое с Тором - почти на каждом фесте Тор или его хлопцы давали кому-либо в морду. Орги это прекрасно знали, но опять же, не предприняли ничего... Грабли неистребимы?

 Отправлено: 21.05.08 21:32. Заголовок: Господа, я может быт..

Господа, я может быть и не скажу никаких новых вещей, но вы уж тут совсем в сторону ушли, какую-то ересь несете :)
Организаторы этому фестивалю были нужны первые два-два с половиной года - для того, чтобы сформировать его профиль и особенности. Тогда - да, работали команды организаторов, были много косяков, граблей - но было и с чем бороться, что делать.
Последние несколько лет фестивалю организаторы не требуются. Совсем. Главное - назвать дату, люди приедут, уже помнят и знают что делать - и делают это.
Организаторы в Воронеже есть. И организуют, причем вполне успешно, другие мероприятия, которые им интересны, служат развитию всего. Взять хотя бы весенний воронежский турнир.
Насчет фестиваля - несколько лет уже точатся лясы по поводу "преобразования в реконструкторский", "повышения планки", "изменения формата" - ничего подобного не происходит. Между фестами 2004 года и нынешним - абсолютно никакой разницы, только народу и коммерции побольше. Вывод - фестиваль был задуман, был создан - и далее уже несколько лет работа над ним абсолютно не проводилась :) И не проводится, и проводиться не будет. И грабли естественно остаются на том уровне, на котором зарождались.

Просто не переводится народ, готовый подорваться и "организовать" фестиваль, который совершенно не нужно организовывать. Нет, конечно, текучку и свои мероприятия они делают - ну а что больше? Где организация, если после дня проведения фестиваля его оргкомитет не в курсе своей же программы, которая должна по идее утверждаться и публиковаться за месяц? Где тут подвиг и вообще хоть какая-то оргработа? Отдельные "мероприятия-в-себе" организовать? Между прочим, на фестивале я принес себе пару бревен чтобы для себя же сварить историчную похлебку - я тоже, получается, организатор? :)))

Коноплин, между прочим, вызовется делать и следующий фест и т.д. Потому что тут делать ничего не надо, а для политических дивидендов нужно. Выгодный момент для него, и я его не осуждаю :) Только организационной работой его и его команды (а таковая, естественно меняется) назвать, извините, сложновато как то.
И вздохи "ну кто ж теперь то возьмется " и т.д. неуместны :)

 Отправлено: 21.05.08 22:43. Заголовок: А хрен с ним....пуст..

А хрен с ним....пусть хоть Коноплин, хоть Черт лысый....
Но, надо как то, посерьезней что ли....

 Отправлено: 22.05.08 09:50. Заголовок: Видишь ли, Сапа... ..

Видишь ли, Сапа...

Плохо суживать кругозор.

Поясняю. Ты в упор не видишь того, что все последние годы фестиваль РОС. Потенциал РИ и ИР в Ворнеже все увеличивается, и фестиваль - основная возможность переводить этот потенциал в кинетику. В "движуху", говоря менее академично.

saps пишет:

цитата:

Организаторы этому фестивалю были нужны первые два-два с половиной года - для того, чтобы сформировать его профиль и особенности.

Да, но неужели не очевидно, что организаторы нужны немного для другого? Для того, что бы направлять и упорядочивать всю "движуху" - все ресурсы и энергию, которые вкладывают в фестиваль совсем другие люди. Да, люди действительно "уже помнят и знают что делать - и делают", но из-за банального отсутствия координации их усилий половина, а то и больше, уходит в песок. Просто потому, что нет координационной группы ,которая могла бы составить и выдержать в полевых условиях банальное расписание мероприятий.

Фест может быть много лучше. И лучше от этого будет всем. Но я нихера не понимаю, зачем чмырить фест - наше, воронежское детище и объективно - единственное, чем может гордиться Воронеж в плане ИР/РИ.

saps пишет:

цитата:

Между фестами 2004 года и нынешним - абсолютно никакой разницы

Это снова к вопросу о сужении кругозора. Точнее, уже об отрыве от реальности. Сапа ,может, ты в параллельном мире каком живешь?)) И у вас там с 2004 года ничего не менялось?)) А у нас тут все несколько по другому, спустись на землю и оглянись.

Формат фестиваля не меняется, и менять его не надо. Он, насколько я знаю, уникален - и этим стоит гордиться. То, что у нас в рамках одного мероприятия уживаются пафоснейшие "реконы" и до упора фэнтезийные "толчки" - это прекрасно. И общий формат весеннего феста не нуждается в больших переменах. Нуждается он в четкой полигонной орггруппе, потому что выросшее в несколько раз количество участников уже не поддается регуляции силами, соотносимыми с силами всех прежних команд. В рамках существующего формата можно сделать мероприятие гораздо более высокого уровня, главное - не отмахиваться в стиле "а, это просто пьянка", не срать себе на голову.

Что же касается Коноплина и "организаторов" - это отдельная тема. Они явно не понимали свои подлинных функций, и действительно "организационной работой [работу] его и его команды (а таковая, естественно меняется) назвать, извините, сложновато как то."

Далее - о перспективах.

 Отправлено: 22.05.08 10:07. Заголовок: Так вот, если хотите..

Так вот, если хотите ,чтобы фест рос не только экстенсивно, но и интенсивно, чтобы кроме количесва участников росло также количество и качество мероприятий - неизбежно надо решить основную проблему. Проблему полигонной координации. С подготовительным этапом справляется даже "команда" Коноплина, а вот на самом фесте все хотят бухать, а не работать - что прекрасно озвучил выше Олаф.

Выходы: 1. приглашать профи со стороны. Класть фест либо под Администрацию, либо под какую-нибудь политическую поебень типа "Наших". Вариант мне не нравится, но я его озвучиваю, потому что если фесты будет продолжать делать Андрюха - не исключено, что оно само по себе к этому придет. Зато в этом случае прекрасно решится проблема с порядком на фесте, я думаю.
2. Формировать команду из "сборной" воронежских клубов. Очень тугой, почти нереальный вариант по причине того, что все наши клубы с большим трудом стыкуются, когда речь идет о совместной работе.
3. Формировать команду на базе одного большого клуба. Подобное работало на страых фестах, где большую часть полигонной работы брал на себя "Парящий орел". Но "Орел" - это вам не в тапки ссать... Белова теперь вряд ли удастся привлечь к фесту, а жаль. Другого же столь мощного клуба я чо-то не знаю. Аркона? Цитадель? Рузахейм? Кто ещё? Верится во все с трудом... Но этот вариант все же реальнее предыдущего.

Во всех случаях основная проблема одна - стимул работать. На голом энтузазизме далеко не уедешь. Нужны бабки. Для их зарабатывания нужна юридическая база, но её-то как раз, я думаю ,у нас есть кому проработать. Зарабатывать бабки можно на зрителях - я это уже озвучил и расписал, как. При хорошей рекламе/раскрутке можно будет привлечь спонсоров, о чем речь идет уже не первый год.
Главное ,чтобы спонсоров снова не искал Коноплин.. карма у него на них херовая.

И к вопросу о ментах, уже не раз поднятом. Во всех случаях они на фесте нужны. Даже необходимости обосновывать не вижу.

 Отправлено: 22.05.08 10:37. Заголовок: Видишли, Дюк... Не ..

Видишли, Дюк...

Не надо выдавать желаемое за действительное.

1. Фестиваль за последние годы деградировал. Где лошади? Где восточные танцы и прочая показуха? Где сцена? какие мероприятия проводятся для ролевиков, кроме файтинга? Где парад в конце концов?
Да, фест вырос количественно. Но качественно он утратил даже ту нехитрую сюжетность и скомпанованость, которая была при мне и Сотниковой. А ведь когда-то кто-то говорил, что сделает лучше нас. Подчеркиваю "лучше", а не "так же".
2. Что-то я направленности, а тем более упорядоченности на этом фесте не видела. Направленность вроде как задовалась- фест Орги (из воля на это) обозвали историческим. Историчности там было меньше, чем у меня на детской площадке.
Направлять никто никого не направлял. Именно об этом и говорит Сапа. И не надо Дюк передергивать :) Всем действительно очевидно для чего нужны организаторы, и всем очевидно, что и без них все идет своим чередом.
3. Было бы очень интересно узнать ТВОЕ мнение о том, что же именно изменилось с 2004 года. СУЩЕСТВЕННО изменилось.

3.
Переходим к твоим выводам. Дюк, а почему ты употребляешь фразы типа "хоите", "надо решать" и т.п.? А к тебе, мой великолепний старейшина Ри и Ир движения, это не относится? Я знаю, ты делаешь свои нехитрые или хитрые блоки на всех фестах практически.Но при этом ты так же не устаешь осчастливливать нас своим ценнейшим мнением о том, как стоит организовать ВЕСЬ фест. И мне, скудоумной, малопонятно, что же тебе мешает перевести свои теории на уровень практики? Конкретезирую- что тебе, замечательному тридцителетнему опытному мужику мешает:
1. Пригласить профи со стороны. У тебя ведь (в отличае, допустим, от девочки Ивоны) кча друзей со всей необъятной! Ты же знаешь оргов Зиланткона, Чугункона и пр. конов. И они, я уверена, не откажут тебе в поддержке.
2. Собрать команду из клубов, которые любят ценят и уважают тебя, Дюк, как человека и парохода. Уверена, ты один из немногих, кому подсилу "договорить" наши столь разные стороны.
Стимул у тебя, судя по количеству написаного, есть. Видно невооруженным глазом, что эта проблема глубоко заботит тебя, что не можт н радовать. К тому же, ты в отличае от допустм меня, знаешь как и хочешь зарабатывать бабки на зрителях. Да и ресурсы у тебя есть.

Так что, как говориться, хочешь изменить мир- начни с себя.

 Отправлено: 22.05.08 10:52. Заголовок: Точно! Дюк во всем в..

Точно! Дюк во всем виноват!

 Отправлено: 22.05.08 11:55. Заголовок: ДАНИЛ пишет: Точно!..

ДАНИЛ пишет:

цитата:

Точно! Дюк во всем виноват!

Кто пустил свиное рыло на наш форум? :)))

 Отправлено: 22.05.08 12:06. Заголовок: обращу ваше внимание..

обращу ваше внимание, не у одного меня тут ружье есть) могли бы и сами предовратить)

 Отправлено: 22.05.08 12:13. Заголовок: Поясняю. Ты в упор н..

цитата:

Поясняю. Ты в упор не видишь того, что все последние годы фестиваль РОС. Потенциал РИ и ИР в Ворнеже все увеличивается, и фестиваль - основная возможность переводить этот потенциал в кинетику. В "движуху", говоря менее академично.

А вот это - наглядная иллюстрация к тому, что фестиваль в его нынешнем формате тянет регион назад :) Именно потому, что появился целый пласт людей, считающих воронежский фест обычным и его уровень приемлемым :)))
Дюк - очнись. Вокруг давно уже рулят танковые клинья и гриб саурона :)) Может фестиваль и подрос (хотя где лошади, при Маше их было дофига, даже конная показуха благодаря Цитадели - а сейчас что?) Но "инфляция" общего развития давно уже этот рост съела и даже не подавилась :))))

цитата:

Просто потому, что нет координационной группы ,которая могла бы составить и выдержать в полевых условиях банальное расписание мероприятий.

Вот я и говорю - где тут организаторская работа? :)

цитата:

Сапа ,может, ты в параллельном мире каком живешь?)) И у вас там с 2004 года ничего не менялось?)) А у нас тут все несколько по другому, спустись на землю и оглянись.

Йопт, я оказывается в параллельной реальности давно :)
В том то и дело, что у меня, Дюк, в отличие от тебя, есть возможность сравнивать наш фест с другими :)))

цитата:

Формат фестиваля не меняется, и менять его не надо. Он, насколько я знаю, уникален - и этим стоит гордиться. То, что у нас в рамках одного мероприятия уживаются пафоснейшие "реконы" и до упора фэнтезийные "толчки" - это прекрасно. И общий формат весеннего феста не нуждается в больших переменах.

И это мне известно. Ибо формат фестиваля был РАЗРАБОТАН в 2003 году в клубе Бестиарий, реализован благодаря куче единомышленников - таких клубов как Дикое Поле, позже - Цитадель, Летопись, Парящий Орел.. В принципе, историю-то все помнят :) Нуждается фестиваль в переменах или нет - еще тот вопрос (я считаю, что нуждается, просто некому их провести), но факт - что последние годы никто эти перемены даже и не задумывал. Несмотря на те же вопли о том что "нах толчков с феста, нах цивилов и т.д. :) И не проводил. А без перемен фест прекрасно будет жить. Поставил центральный флаг в поле, объявил дату - все. ДАНИЛ - ты прав как никогда :)

цитата:

Аркона? Цитадель? Рузахейм?

Дюк - БЕСТИАРИЙ. ДИКОЕ ПОЛЕ. МАША СОТНИКОВА. Или эти слова под демократической цензурой теперь? :))))

 Отправлено: 22.05.08 12:13. Заголовок: Грифон угрожает прим..

Грифон угрожает приминением оружия?

 Отправлено: 22.05.08 12:19. Заголовок: Данила, исключительн..

Данила, исключительно гуманный плюсомет)

 Отправлено: 22.05.08 12:24. Заголовок: Грифон пишет: гуман..

Грифон пишет:

цитата:

гуманный плюсомет

Предлогаю тебе из него застрелится.

 Отправлено: 22.05.08 12:30. Заголовок: ДАНИЛ у меня пока и..

ДАНИЛ
у меня пока иммунитет - на том оффтоп и закончили

 Отправлено: 22.05.08 12:31. Заголовок: Свет, я говорю о пот..

Свет, я говорю о потенциале. Он очень вырос. Возьми хотя бы уровень реконструкторского блока, погляди на фотки 2004-5 годов - и сравни с фотками этого года. И на фесте весь этот потенциал был. К вопросам о "где." Лошади были. Я сам катался. Конной показухи - не было, хотя сделать могли. Восточные танцы - были. Ночью, у костра. Причем очень кайфовые танцы ,скажу тебе. Почему их не было днем на сцене? Я уже очзвучил: отсутствие координации. По той же причине "каменный мост" танцевал в кабаке ,а не на сцене ,по той же причине концерты шли там же. Сцена была - проблемы со сценой я изложил в отчете. Конкурс костюмов ,как выяснилось ,был ,но о нем изрядная часть народу просто не знала. То же можно сказать и про многие, многие вещи. Не блыло парада, показух - все по озвученным мной причинам. Я так понял , пораспросив народ, что какие-то показухи готовились - но люди банально не знали, когда и где их проводить. На полигоне не было даже попыток поддержать составленное заранее расписание.

Я не могу спорить с тем ,что фест "утратил даже ту нехитрую сюжетность и скомпанованость" ,которые были при тебе и Сотниковой. Именно об этом я и писал. А так же и о том, что это закономерно: количество участников и возможностей слишком выросло, и невозможность их скоординировать дает фесту обратный эффект.

Да, к вопросу об историчности. Я уж не знаю, что там исторично, а что нет - но попробуй поспорь с тем ,что рекострукторский блок ещё никогда не был таким навороченным. А потенциал, опять же, был ещё больше...

Я согласен с Сапой ,что фест и без участия Андрейвалерича мог бы состояться. И согласен с тем, что на самом фесте "никто никого не направлял". Не согласен я с позицией "лучше уже не будет". Не согласен я с обсиранием фестиваля теми людьми, от которых стоило бы ожидать его поддержки. Самой простой моральной поодержки. А так -получается снова ,что личные амбиции важнее общего дела, как бы это пошлло не звучало. Я не люблю такой подход.
Я об этом говорил лично тебе за месяц до феста - помнишь? Ты мне тогда кое-что обещала - помнишь? Сказала, что поддержишь фест хотя бы постиком на форуме. Но вместо этого снова принялась сладострастно ругаться с Ивоной.

Далее.
Что касается "почему бы мне самому не сделать фест, раз такой умный" - я бы сделал. При одном условии. Если люди, кторых я назову, согласятся делать его вместе со мной. Потому что делать что-то без команды - дело гиблое. Я делаю то ,что могу сделать сам или при помощи одного-двух человек, команды у меня нет. И мне не нужны лавры Коноплина, я в одиночку - в поле не воин, я реально оцениваю свои возможности. В том числе и по "договорению" разных сторон. И ресурсов у меня на самом деле не густо, чтоб не сказать - вообще нет. Мой опыт в основном в других сферах, однако, соберись действительно реальная команда - я бы в неё вошел. На любой роли, хоть координатором, хоть заварщиком чая. Но это должна быть действительно команда ,которая будет способна справиться с масштабом задач ,которые ставит фест в его нынешних габаритах. Если интересно - я могу обозначить "дрим тим" для феста, как её вижу я. Если эти люди согласятся - вперёд.

Кстати, у меня действительно куча друзей со всей необъятной, но среди них нет оргов больших конов - в отличие от тебя , например))
В том и фишка, что я изменяю себя, когда надо, но не трогаю мир)

 Отправлено: 22.05.08 12:35. Заголовок: saps пишет: БЕСТИАР..

saps пишет:

цитата:

БЕСТИАРИЙ. ДИКОЕ ПОЛЕ. МАША СОТНИКОВА. Или эти слова под демократической цензурой теперь? :))))

Да запросто. Если клуб Дикое поле ещё существует. - пожалуйста. Если Бестиарий хочет - им кто-то мешает? Да даже если и Маша - я только за, но где нынче Маша? Я её уже года три не видел.

 Отправлено: 22.05.08 12:45. Заголовок: ДЮК Диман, а кого т..

ДЮК
Диман, а кого ты с собой взял в команду?

 Отправлено: 22.05.08 12:46. Заголовок: А так -получается сн..

цитата:

А так -получается снова ,что личные амбиции важнее общего дела, как бы это пошлло не звучало. Я не люблю такой подход.

Потрясающе! :)
Дюк, в Воронеже куча клубов и объединений, которые могут участвовать в фесте, брать на себя блоки мероприятий и вместе, ради общего дела, делать хороший фест.
Вместо этого вылезают личные амбиции Андрейвалерьича, Ивоны, делают лажу - и, получается, так и надо :)

 Отправлено: 22.05.08 12:48. Заголовок: От ваших разборок хо..

От ваших разборок хочется влезь на стенку. Или убиться об нее.
Дюк, сколько лет уже об одном и том же орешь? А? Что ж ты ни разу не вошел в команду оргов официально? Настолько официально, чтоб к тебе подходили с вопросами люди на самом фесте? Почему-то даже на этом фесте треть полигона постоянно подходила ко мне и все время спрашивала: "А что будет сегодня/через час/вечером?" Почему ко мне-то, хотя я с 2005 года не имею к организации феста никакого отношения? Почему, когда Сапог делал фест. ко мне никто не походил?
А потому что инициативу надо проявлять не только на словах, но и на деле. Ивона проявила инициативу. Пусть все вышло совсем не так, как хотелось бы, но факт ПРОЯВЛЕНИЯ ИНИЦИАТИВЫ присутствует, и это уже большой плюс.
Хрен ли ты, Дима, который уже 10 с гаком лет в РД, ни разу не сказал о том, что готов взяться за фест, за его организацию? Если бы тебя не вынудили бы здесь, ты бы и не сказал. А вот орать, что фест должны делать люди, которые умеют (хотя и их обсирали в свое время так, что только успевали продышаться), ты почему-то можешь.
ЗЫ. Никого не хотела обидеть, накипело
ЗЗЫ. Дюк, ты знаешь мою позицию относительно твоего мнения.

 Отправлено: 22.05.08 12:54. Заголовок: Дайте, дайте я после..

Дайте, дайте я последнюю какашку в народ запущу, надоела политкорректность.

цитата:

Если Бестиарий хочет - им кто-то мешает?

БЕСТИАРИЙ - ДЕЛАЕТ! Бестиарий до_сих_пор постоянно участвует в организации воронежских фестивалей, прекрасно справляясь со своей задачей информационной поддержки. Дюк, будешь спорить - посмотри, как называется этот форум :)))

 Отправлено: 22.05.08 13:02. Заголовок: а теперь всем на пол..

 Отправлено: 22.05.08 13:07. Заголовок: а к Сапе добавлю, чт..

а к Сапе добавлю, что находясь на фестивалях, бесы, не находясь в составе оргов, предлагали свою помощь или работали на всяких работах в виде сбора дров, стройка кабака, и так далее. Вот хотя бы в лице меня.

 Отправлено: 22.05.08 13:22. Заголовок: Сафка, ты рулишь... ..

Сафка, ты рулишь... Человек рассуждает на тему организации феста, раскладывает по полочкам его плюс, минусы и перспективы, а ты ему "Заткни хайло!!!"

Safka пишет:

цитата:

Хрен ли ты, Дима, который уже 10 с гаком лет в РД, ни разу не сказал о том, что готов взяться за фест, за его организацию?

не поленюсь подсказать:

ДЮК пишет:

цитата:

Что касается "почему бы мне самому не сделать фест, раз такой умный" - я бы сделал. При одном условии. Если люди, кторых я назову, согласятся делать его вместе со мной. Потому что делать что-то без команды - дело гиблое.

 Отправлено: 22.05.08 13:26. Заголовок: ДЮК Озвучь ка имена..

ДЮК Озвучь ка имена....

 Отправлено: 22.05.08 13:38. Заголовок: Яша пишет: Safka пи..

Яша пишет:

цитата:

Safka пишет: цитата: Хрен ли ты, Дима, который уже 10 с гаком лет в РД, ни разу не сказал о том, что готов взяться за фест, за его организацию? не поленюсь подсказать: ДЮК пишет: цитата: Что касается "почему бы мне самому не сделать фест, раз такой умный" - я бы сделал. При одном условии. Если люди, кторых я назову, согласятся делать его вместе со мной. Потому что делать что-то без команды - дело гиблое.

Что ж до сих пор не назвал-то? Почему до этого не называл?

Яша пишет:

цитата:

Человек рассуждает на тему организации феста, раскладывает по полочкам его плюс, минусы и перспективы, а ты ему "Заткни хайло!!!"

Насколько я помню, уважаемый Яков, форум существует для того, чтобы высказывать собственное мнение. Это раз.
Тема называется "Мнения о воронежском фестивале". Это два.
Никого я не затыкала и даже не пыталась. Это три.
Я просто задавала вопросы, ответы на которые хочу узнать, это четыре.
Я Диму люблю ценю и уважаю, только не разделяю его взгляд на вещи. Это пять.
Если кому-то мой пост показался банальной попыткой кого-то заткнуть, могу успокоить, целью его это не являлось, и за то, что вам померещилось, я не ответственна. Это шесть.

 Отправлено: 22.05.08 13:39. Заголовок: Идеальная команда бы..

Идеальная команда была бы:

Олаф - юридическое обеспечение, поиск спонсоров
Надежда Генке (Птица) - контакты со СМИ, с официалом - администрацией и тп. Плюс Света Сапегина - для консультаций, если сама надежда чего-то не знает.

Маттех часть - Иванцов, Киса, Шрек, Лис. Под командованием Иванцова. При этом - хоть один профи-механик.
Транспортный цех - Грифон, Шрек - по мелочам. Плюс газелька Ромы - мужа Пламенной, этого должно хватить.

Полигонная команда: медицина - Лёха Ешков, на подхвате - Лис. Обеспечение порядка и безопасност ина полигоне - менты. Задача добыть ментов - Надежде. Менты должны дежурить круглосуточно и во всех основных местах.
Рабочая сила - от всех клубов сколько можно. Плюс - оргбригаде нужна курьерская группа - 3-4 человека "на побегушках"
муз программа - Совесть, Ярик и Суханыч(?).

Железный блок - Аркона и Цитадель делают бугурты и "панцеркампф" в качестве показухи. Но основной железный турнир я бы предложил провести Ещенко, так, как это делалось на "Труде". Кстати, у нас под боком - Елец... О судействе можно было бы поговоритьс Палем, хотя это всего лишь безумная идея, в порядке бреда.

Текстолитовый блок прекрасно проводят "Бобры". Грех жаловаться. Но судить лучше не Олафу...

В качестве шоуменов-ведущих на шоу-блоках, объявляющих показухи - Стас Вашурин и Света Сапегина.

Должен быть координационный центр феста ,в котором стоит сидеть паре девочек для решения оперативных вопросов. Та же Сафка с Кактусом, например, но это не принцципиально. Полигонная команда - я, Грифон, Шрек, Солдат(?), Лис, Кенни, люди от Арконы и других клубов - не меньше дясятка человек.

Вот если бы хотя бы половина такого "дрим-тим" собралась - можно было бы хоть ролевой Вудсток замандить.

 Отправлено: 22.05.08 13:41. Заголовок: Да, Яшу забыл...))..

Да, Яшу забыл...))

 Отправлено: 22.05.08 13:43. Заголовок: Мммм да, в большенст..

Мммм да, в большенстве пунктов либо бред, либо спорно....Нобижайся Диман.

 Отправлено: 22.05.08 13:45. Заголовок: ДАНИЛ Ну ,мое мнен..

ДАНИЛ

Ну ,мое мнение... настаивать не буду

 Отправлено: 22.05.08 13:48. Заголовок: ДЮК пишет: Ну ,мое ..

ДЮК пишет:

цитата:

Ну ,мое мнение... настаивать не буду

ОК, ничего личного....

 Отправлено: 22.05.08 13:56. Заголовок: Просто ты предложи л..

Просто ты предложи лучше, если где что не так.

 Отправлено: 22.05.08 13:59. Заголовок: ДАНИЛ Конструктивне..

ДАНИЛ
Конструктивнее. Раскрой тему

 Отправлено: 22.05.08 14:12. Заголовок: ДЮК пишет: где что ..

ДЮК пишет:

цитата:

где что не так

Много писать немогу ибо на работе......Многих участников списка по результатам совместной работы считаю неорганизованными (тебя например) . Невижу в списке вертикальной структуры управления , и контроля за выполнением указаний.
Так же считаю что надо разделить понятия "проведения" и "оганизация" мероприятия (пример- Судьи на ресталище в большенстве случаев не являются организаторами турнира, то есть ,не принемают заявки ,не осушествляют информационную поддержку, не обеспечивают призы, не выбирают время проведения).Надо отделять внешнью сторону, от технической. Кароче все описано до нас....

 Отправлено: 22.05.08 15:56. Заголовок: я где то фразу слыша..

я где то фразу слышал "после драки кулаками не машут"))
наверное стоит сделать выводы и учесть опыт и этого фестиваля)

 Отправлено: 22.05.08 16:12. Заголовок: Phairath пишет: я г..

Phairath пишет:

цитата:

я где то фразу слышал "после драки кулаками не машут")) наверное стоит сделать выводы и учесть опыт и этого фестиваля)

А какая пактическая польза от вашего предложения?

 Отправлено: 22.05.08 16:25. Заголовок: Где описано до нас?К..

Где описано до нас?Кем?
И не нравится Дюк - возглавь сам.

 Отправлено: 22.05.08 16:59. Заголовок: Веселят меня эти мег..

Веселят меня эти мегапоиски крайнего... Реально веселят. Все говорят, что фест надо сделать лучше, а дальше активно лезут в кусты. В этих кустах я уже пьяный валяюсь, не ломитесь...
Давайте честно признаем - делать кому либо кроме Вырея в падлу. Просто лень. Да все можно организовать лучше. И особых затрат это не требует, но ломает... Поэтому я жду не ломливого человека.
При всем уважении это не Дюк. Во-первых, он тоже едет на фестиваль бухать, во-вторых не отмечался как организатор (т.е. его тоже банально ломает). Нет, может у него откроются организаторские чакры, но при отсутствии желания (когда глаза горят) вряд ли. Вот если он поедет работать, а до этого реально будет гореть фестом, то получится клево.
Так что давайте уж дождемся желающих организовывать, а не кидаться на амбразуру.

 Отправлено: 22.05.08 17:12. Заголовок: olaf , я отмечался,..

olaf , я отмечался, я готов подставить жопу за этот фест, но первым условием я, если помнишь, выдвинул именно ТВОЁ участие в проекте. Можно обойтись без всех, но ты и Лёха Иванцов в моей раскладке незаменимы.

 Отправлено: 22.05.08 18:41. Заголовок: ДЮК Прикрылся желез..

ДЮК
Прикрылся железобетоном :)))
Я уже сказал, что не хочу на фесте работать. А если там не работать, то говно получится.

 Отправлено: 22.05.08 19:09. Заголовок: Safka пишет: Я Диму..

Safka пишет:

цитата:

Я Диму люблю ценю и уважаю, только не разделяю его взгляд на вещи. Это пять.

Плюсадын!

Все это суета сует. Все суета...

 Отправлено: 22.05.08 19:14. Заголовок: olaf пишет: Я уже с..

olaf пишет:

цитата:

Я уже сказал, что не хочу на фесте работать

Дим встречное предложение- а ты готов работать До феста? ;) А то деньги очень нужны на осень :)

 Отправлено: 22.05.08 19:18. Заголовок: Terry Я уже Вырею о..

Terry
Я уже Вырею объяснял картину. Звони. Обсудим.

 Отправлено: 22.05.08 19:55. Заголовок: Приятно чувствовать ..

Приятно чувствовать себя незаменимым. ;)

Тут дело вот в чем: подобные мероприятия можно делать по трем причинам: для денег, для опыта и для удовольствия. Денег с этого я не вижу, скорее трату оных, удовольствие ниже среднего, ибо как ни делай, а все равно куча ублюдков будет кости мыть, а опыт организациии я уже имею. Отсюда вывод- стимула делать фестиваль мне нет, тем более что в существующем формате лично меня он вполне устраивает.
Опыт же проведения "Арканара"осенью показал неэффективность метания бисера перед хрюкающими.

Резюме- если кто-то убедит меня в том, что я должен делать фестиваль и приведет в том достаточно веские аргументы- то впрягусь и буду делать. Пока таких аругментов не наблюдаю. Может быть, когда-нибудь...

 Отправлено: 22.05.08 20:14. Заголовок: короче, Дюк - не суд..

короче, Дюк - не судьба.

 Отправлено: 22.05.08 21:01. Заголовок: Грифон пишет: Дюк -..

Грифон пишет:

цитата:

Дюк - не судьба

, а судьба- Вырий :)

Шучу.

 Отправлено: 22.05.08 21:59. Заголовок: ДЮК По-моему, есть..

ДЮК

По-моему, есть в речах твоих некоторая подмена понятий. Вырос не фестиваль, выросли участники. Ну, по крайней мере, некоторая их часть :)) Замечу, что из "старейших" участников была только Цитадель, да и те приехали лишь на бугурт.

Где же рост? Критерии в студию!

Куда, как верно сказала Света, делись показательные выступления и турниры? Где эта "масса" участников? Не масса людей в цивиле, приехавших откушать беленькой, а именно Участников?

А фестиваль изначально задумывался как ролевой. Он и назывался - историко-литературный. Реконструкция - вообще дело темное и крайне неоднозначное. И вообще, одевшийся в свои шмотки реконструктор, на мой взгляд, становится обычным махровым ролевиком. Как правило, плохим. Но это отдельная тема :))

Фестиваль во многом делают его участники. Ну что ж, какие участники - такой и фестиваль! Не в обиду будет сказано.

 Отправлено: 22.05.08 23:47. Заголовок: Блин, моя ваша не по..

Блин, моя ваша не понимать.... Насяльника, ты говори, моя делай, да?
Конкретнее - все эти споры есть не что иное, как переливание из пустого в порожнее. Дюк, меньше пафоса, Светка и Саша, меньше ехидства.
Конкретно по фесту. Как я вижу, что требуется:
1. За долгое время до феста должны быть назначены люди, ведущие каждый блок. Чтобы каждый ведущий знал, независимо от наличия\отсутствия главного организатора, что у него ровно в это время вот такой блок.
2. ВСЕГДА должна присутствовать "дежурная задница полигона", т.е. человек, который в курсе происходящего на полигоне сейчас и того, что должно происходить... К этому человеку должны задаваться все вопросы на полигоне.. типа вот такая пресс-служба.
3. Необходимо одобрение администрации на нормальном уровне, присутствие прессы днем и срочных служб вечером (скорая, менты).
4. Ну и нужен человек, готовый отдать душу за фест, готовый за спасибо и могучий мат вкалывать на благо народа. Андрей - альтруист, он готов пережить поливания говном... К сожалению, он не смог объединить еще десяток-другой альтруистов для создания орггруппы, а жаль...

З.Ы. Если у следующих огров феста возникнет необходимость в "пушечном мясе" - готов помочь всеми своими скромными силами, к сожалению, организаторского таланта у меня нет, но на подхвате готов помочь чем могу.

 Отправлено: 23.05.08 06:54. Заголовок: Kain Тоже решил поу..

Kain
Тоже решил поучаствовать в переливаниях? Что делать все уже поняли (за много лет и не понятьбыло бы странно) Вопрос простой - кто будет лидеров тех самых описанных Тобой альтруистов? И тут как в анекдоты есть либо кандидатуры, которые не организаторы, но альтруисты либо организаторы, но с желанием трудности.
А переливать надо вдруг кого адекватного подобъем!!!

 Отправлено: 23.05.08 07:35. Заголовок: Kain пишет: Саша, м..

Kain пишет:

цитата:

Саша, меньше ехидства.

Я стараюсь. но сдержаться не могу. То, о чем говорит Дима больше смахивает на концепт "вот надо собрать людей, которые знают, что надо делать. Потому что сам я не умею. Вот когда их соберем - будет все клево, а пока - дерьмо. И тот факт, что они не собрались раньше их не украшает. Они уроды, потому что прячутся в кустах, когда должны работать". Я такую позицию не одобряю. Совсем никак. Потому что, кто в свое время РЕАЛЬНО хотел - тот собирал команду толковых людей, молча. И работал.
То, что творится сейчас (в этом кстати, причина низкого уровня организации последних фестов) объясняется просто:
После каждого феста находится чересчур много охотников кидаться какашками. После нескольких сделанных мероприятий так надоедает эти какашки с себя смывать, что люди предпочитают вообще никуда не лезть. Не все у нас такие альтруисты, как Андрей.

 Отправлено: 23.05.08 08:31. Заголовок: 20 страниц говна до ..

20 страниц говна до фестиваля и 20 после. Не надоело?
А самое главное цель благая - поиск конструктива :)

 Отправлено: 23.05.08 08:33. Заголовок: Грифон пишет: Где о..

Грифон пишет:

цитата:

Где описано до нас?Кем?

В любом уставе организации, в любом концепте по администрированию проэкта, в учебнике по экономтеории наконец. (Грифон ты на предприятии работаешь? Обрати внимание на организациооную структуру)
Грифон пишет:

цитата:

И не нравится Дюк - возглавь сам.

Нехочу возглавлять мероприяние с высоким уровнем криминагенности, да и любое другое нехочу.

 Отправлено: 23.05.08 09:03. Заголовок: клуб Император пишет..

клуб Император пишет:

цитата:

20 страниц говна до фестиваля и 20 после. Не надоело? А самое главное цель благая - поиск конструктива :)

Лично мне прикольно какашками покидаться :))

Обсуждать на самом деле все горазды, а извлекать из этого какието грабли и т.д. - как показывает практика, почти никто.
Так что никакого тут смысла в обсуждениях и нет.

Единственное - если сто раз повторить "халва" во рту все таки вкус меняется... Так вот и люди пытаются убедить себя что все ништяк на самом деле, а никто ничего не понимает :)

 Отправлено: 23.05.08 10:03. Заголовок: клуб Император Дейс..

клуб Император
Действительно, цель благая))) но реализация замечательной идеи как всегда идет через уникальный интерфейс)
ДАНИЛ
А ты приведи ссылку. На любой концепт по администрированию проекта.

цитата:

да и любое другое нехочу

по поводу криминогенности мог и не писать)
Вопрос на повестке остается тем же - кто теперь, из сильных и опытных, шлемоблещущих и не очень, возьмется возглавить организацию?
При условии, что некоторые деятели уже готовы подорватся на помощь.